Domanda:
Io sono ateo e molto scettico su queste cose, ma non trovo una spiegazione scientifica. Il sole di medjugorje?
?
2011-09-17 08:50:23 UTC
Ciao a tutti, io sono ateo, e molto scettico su tutti i "miracoli" e le presunte apparizioni a cui dicono di assistere i cristiani, ma a questa cosa non so dare proprio una spiegazione scientifica, e ci ho pensato molto in questi giorni. I cristiani parlano molto del "miracolo" del sole di medjugorje, e ci sono migliaia e milioni di testimonianze, quasi tutti quelli che vanno lì tornano a casa dicendo di aver visto il miracolo. Un mio amico ad esempio (molto cristiano naturalmente) è andato a medjugorje ed è tornato dicendo di aver assistito assieme ad altre decine di persone tra cui i suoi genitori al miracolo. Dice che ogni giorno, per le sei (quando secondo i cristiani, poveri loro, la madonna compie un'apparizione) il sole inizia a pulsare, quindi come se lanciasse raggi deboli, e poi forti, o come se si avvicinasse e si allontanasse a livello percettibile, quindi di milioni di chilometri dalla terra, in un secondo, circa perchè è quella la durata di ogni "pulsazione" e si MUOVE non tantissimo, ma si percepisce benissimo, che si muove come seguendo la circonferenza di un piccolo cerchio.

Ma, se ci penso. che si avvicini di milioni di chilometri alla terra, è impossibile perchè ci sarebbero cataclismi pazzeschi, e perchè il sole non può muoverci come se niente fosse di milioni di chilometri verso di noi. (anche se viaggia ad una considerevole velocità nella via lattea, ma questo non c'entra) e che lanci raggi prima forti e poi deboli è improbabile, e se lo fa, ci deve essere una spiegazione! La gente scettica, come me dice che se guardi per qualche secondo il sole ti fa sempre quell'effetto, ma io ci ho provato, non a medjugorje, ma non mi è successo nulla mi fa solo male agli occhi dopo qualche secondo. e il mio amico dice che lo ha guardato per diversi minuti senza problemi!! nessun fastidio.. quindi che fissando il sole si vede l'effetto a quanto pare non è vero.
Gli scettici dicono allora che se fosse vera sta cosa dato che il sole è lo stesso in tutto il mondo, si vedrebbe ovunque, questo fenomeno.. ma non è così. a quanto pare solo a medjugorje.

Io sono tanto scettico riguardo a ste cose, le considero tutte stron***e ma questa non me la so proprio spiegare, insomma ci deve essere una spiegazione no? 10 punti a chi la sa. ditemela in modo completo, fate finta che io sia un cristiano, dopo aver letto la vostra risposta non devo riuscire a controbattere. Quindi, sapete darmi una spiegazione scientifica del sole che pulsa, che si muove, che lo fa sempre alla stessa ora nello stesso posto e che non fa male agli occhi? Io cavolo non la trovo, e la cosa mi spiazza, ma ci deve essere. insomma gli astronomi cosa dicono? se è una cosa complicata scrivetela in modo semplice, poi complessa e poi mettete gli eventuali calcoli matematici che possono provare quello che dite se ce ne sono. Assicurati i 10 punti a chi risponde in modo completo e sa togliermi questa spina nel fianco, grazie a tutti (:
Tredici risposte:
Roger
2011-09-17 14:21:10 UTC
La spiegazione scientifica del Sole pulsante non ci può essere, perchè il Sole, astrofisicamente parlando, inizierà le sue pulsazioni quando tra circa 5 miliardi di anni uscirà dalla Sequenza Principale del diagramma HR e si sposterà nel suo ramo AGB (Gigante di Ramo Asintotico) prima di diventare una Gigante Rossa.

Attualmente il Sole non pulsa perchè è in equilibrio termodinamico, infatti nel suo nucleo l'energia sprigionata dalle fusioni termonucleari (bruciamento dell'idrogeno, chiamato anche catena PP1) che tende a far espandere la stella è controbilanciata dall'autogravità che si manifesta verso il suo centro di massa, dovuto appunto al peso degli strati esterni, che tende a farlo implodere.

Quindi non si "gonfia" e non si "contrae", per nostra fortuna è nel pieno della sua vita.



Chiunque affermi di vedere il Sole pulsare in cielo è vittima di isterismi collettivi. Studi di neuroscienze sono stati fatti su questi fenomeni che coinvolgono spesso le folle, in parole povere, mille o diecimila persone che dicono di vedere una cosa, in realtà non la vedono, ma pensano di vederla perchè la vedono gli altri, e quindi basta essere molto suggestionabili ed emotivi, e naturalmente senza anticorpi culturali scientifici, per giurare di aver visto questi fenomeni che possono trovare posto solo nella fantasia delle varie religioni.



Se cerchi di convincere un credente, che dogmatizza la realtà invece di ragionarci sopra, attenzione, è una battaglia persa in partenza. Gli astronomi non si devono preoccupare di convincere nessuno, perchè la scienza è una cosa seria, la religione invece è solo una favoletta.

ciao.



@MOLTO interessante e bella la risposta di Thor, fino all'arrivo del telescopio Chandra magari qualcuno poteva dire che la Madonna emetteva fotoni nel dominio dell'ultravioletto, allora in questi casi sarebbe bastato avere una retina geneticamente modificata per vederla!

Accidenti, non ci avevo pensato, vuoi vedere che i veggenti alla fine hanno un apparato visivo più evoluto del nostro? Se è così, tra un milione di anni, vedremo tutti madonne...
Thor
2011-09-17 10:34:43 UTC
Il Sole pulsante, o le apparizioni della madonna sono fenomeni aventi la stessa origine.



Analizziamo il fenomeno delle apparizioni... visto che la madonna NON si vede in alcuna foto, allora:



1) non riflette la radiazione elettromagnetica;

2) non emette radiazione elettromagnetica;

3) non provoca fenomeni di diffrazione, ne diffusione della luce;

4) è intangibile.



Potrebbe essere fatta di qualcosa che non interagisce con la materia, o lo fa molto debolmente: ad esempio la materia oscura, o neutrini, o qualche partner supersimmetrico.



In ogni caso, NESSUN FOTONE potrebbe incidere la retina di alcuno per dare una visione di qualcosa che o non c'è o non interagisce con la materia.



Se ne deduce, che ogni visione può aver origine solo una volta superata la barriera neuronale posta dalla retina (ebbene si, coni e bastoncelli sono neuroni): si ottiene dunque che la visione della madonna è soggettiva e originata da processi psicodinamici interni al cervello.

Ognuno la può vedere come e dove vuole!



A Medjugorje, per le persone auto convinte che la madonna possa apparire e scrutanti il cielo in ogni momento, è facile essere influenzati dal primo che dice "vedo la madonna li": e così si ottiene la solita apparizione di massa!



Lo stesso dicasi per il Sole pulsante!



C'è da dire che se provassi a fissare in direzione del Sole per un pò di tempo, dopo un pochino cominceresti veramente ad avere le visioni, tanto è forte la radiazione incidente: basta che qualcuno dica che pulsa, ed il Sole pulserà!
anonymous
2011-09-17 09:54:06 UTC
Allucinazione collettiva, convincimento collettivo, chissà perchè capita solo là, eppure il sole è cosi grande...io non ho mai visto nulla del genere... chissà sarò orbo io? bah..
?
2011-09-17 09:06:36 UTC
Ci sono dei video a riguardo?
Cipriano
2011-09-17 09:01:11 UTC
Prova ad andare a vederlo personalmente.

E non dimenticare la fotocamera, la cinepresa, e... i testimoni!



Anche Eugenio Pacelli (Pio XII) aveva visto il Sole girare, dai giardini vaticani.



http://www.google.com.ar/imgres?q=pio+Xi…



Ma, cosa strana, l'aveva visto solo lui!!



Ciao
?
2011-09-17 09:53:50 UTC
La settimana scorsa ho postato una domanda proprio a riguardo, su un video dove il sole pulsava.

A me sembrava già di suo un fake bello grosso, ma ho voluto informarmi meglio.

Risultato? tutti i video che ci sono su youtube a proprosito delle pulsazioni del sole a medjougorje sono dei falsi, fatti anche male per altro:



http://www.youtube.com/watch?v=udfZjF0yL-8

http://www.youtube.com/watch?v=GXkrJqlDUGY&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=-iFWYZ6vjiU&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=aaSLg-CxetI&feature=related



Sarà capitato anche a te di cercare di riprendere il sole con una videocamera (o telefonino) e avrai sicuramente notato che accade la stessissima cosa. Insomma, uno scherzo organizzato con la regolazione dell'autofocus.





Per quanto riguarda le persone che tornano da medjougorje... ehm... mai sentito parlare di effetto placebo? "dato che credi sia vero, per te sarà vero"...

Insomma, non ritengo una prova plausibile della gente che mi dice di aver visto il sole pulsare, senza uno straccio di prova (i video di youtube non sono una prova, sono un fake mal riuscito)... credo più che questa gente si sia fatta prendere troppo dall'emozione.

Anche a woodstock centinaia di persone vedevano folletti, tigri rosa e unicorni...



Scusate, ma proprio non riesco a credere ad un dio burlone che si diverte a far pulsare il sole, appare solo in determinate zone della terra, rendendo felici un gruppetto di persone, mentre un altro gruppo muore di fame dall'altra parte del globo.
Dr. Bullwinkle Know-It-All
2011-09-17 10:43:29 UTC
per tutti i filmati che vedi su youtube è una cosa normale quando si punta il sole o una forte luce puntiforme con un cellulare/videocamera i sensori vanno in crisi e vedi tutti quegli effetti.



per le testimonianze oculari: autosuggestione + retine bruciate dal fissare il sole.
victorsalisgrave
2011-09-17 12:08:51 UTC
risposta facile: cumulo di bufale.

stai pur sempre parlando di religione, giusto?
Business_Card
2011-09-17 11:58:53 UTC
E' il bilanciamento automatico del bianco che fa questo effetto, lo sanno anche i bambini più sciocchi. Puoi andare in ogni singolo luogo del mondo e riprendere il sole, farà sempre questa intermittenza
anonymous
2011-09-17 11:50:03 UTC
tu l'hai visto? o ti fidi dei racconti dei fanaticiche vedono quel che vogliono e lo raccontano anche meglio? e non ti dico di quanti vedono i dischi volanti, poi...
tammy_17
2011-09-17 13:34:30 UTC
Anche San Tommaso era ateo e molto scettico.... ma lui ha avuto la fortuna di toccare e vedere.
?
2011-09-17 12:24:03 UTC
autosuggestione collettiva

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balle
?
2011-09-17 09:36:46 UTC
Anche io sono scettico riguardo queste cose,ma moltissime cosa che accadono o che sono accadute in passato mi fanno pensare davvero all'esiste di un "Dio".

Allora,ho visto un po di video su YouTube,ho notato 2 cose:guardavano il sole verso il tramonto o l'alba,quando è meno intensa la luce,quindi il mistero di guardarlo per diversi minuti è risolto.

La seconda cosa è che su 3 video,tutti e 3 mostravano cambiamenti del Sole diversi:sul primo il sole si ingrandiva e rimpiccioliva istantaneamente(o cosi sembrava) in misura variabile di volta in volta e al centro c'era una sfera nera,che non so cosa fosse,sul secondo(che mi sembrava un falso) il Sole lampeggiava molto vivacemente,sembrava una luce da discoteca,e quando si spegneva c'era il buio,quindi ho pensato ha una modifica digitale del video.

Il 3° che era dei 3 quello con la qualità migliore,mostrava cambiamenti nella luminosità del Sole quasi impercettibili(ma penso fosse dovuto al fatto che si vedeva molto piccolo perchè era vicinissimo all'orizzonte).

Poi ho cercato in giro.Ho scoperto che fenomeni simili accadono anche in altre città legate ad apparizioni della Madonna.Questi luoghi però hanno avuto una distorsione del Sole solo per un po di tempo(qualche minuto) e poi non è piu successo,queste città sono:Fatima(ovviamente) il 13\10\1917,Motta di Livenza nel 1510,un altro a Kibeho in Ruanda il 31 maggio 2003 e invece a Medjugorje accade di continuo.Ho anche trovato una notizia interessante:Marco Corvaglia ha scritto un libro(Medjugorje:è tutto falso) che mi ha incuriosito,anche se non mi sono messo a leggerlo per ovvi motivi.Se ti interessa leggilo,e magari dimmi cosa dice.


Questo contenuto è stato originariamente pubblicato su Y! Answers, un sito di domande e risposte chiuso nel 2021.
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